|
Veza/brak s osobom sa invaliditetom.
| |
|
|
post # 41 | 14.05.2013 , 1:09 AM
|
Kamo sreće da je sve bilo loše, onda bih to lako zaboravila, bio je to najlepši čovek, u retkim momentima, iako mu nešto fizički nedostaje....
Tebi nisam rekla da si sadista, al ako već sve lićno shvataš, ko zna.:p
Lepo od tebe što si sve napisao, ne zbog mene jer sam to razumela, zbog drugih kojima će možda zatrebati...
Mene je TO jako pogodilo pa su se loši duhovi i aveti iz prošlosti sa sve malom i velikom decom pojavile...
Nadam se, uprkos svemu, da se on neće odreći pravog emotivnog života, a nemoj ni ti, mada mislim da čak i ako ON nađe "svoje rebro" pre će ga polomiti, nego prisvojiti, a to kako je "rebru", neće se obazirati, jer zaboga on je procenio da je to ISPRAVNA DUGOROČNA ODLUKA, iako nam sutrašnji dan - nikome od nas - nije zagarantovan... Mislim i da se vodi idejom da čuva druge od sebe, ali vrlo površno, jer čuvati druge od sebe ne znači privući ih sebi pa ih potom odgurnuti, jer i tada kada ih je "privlačio" imao je taj jasan stav. Nekim slučajem i on je vodolija, mada ja ne verujem u horoskop - ne odgovaram nijednom modelu, baš kao što se ni u ovaj svet, koji tkđ. gledam čudnim očima, ne uTapam...
Bilo kako bilo, životi se mora, ako ljubavi imamo - ne ona izlizana reč - lakše ćemo sve prebroditi...
Pošto je ON invaliditet stekao, u životu se, po nekim društvenim standardima, ostvario i kao otac dva divna deteta koja sam upoznala. Meni god. prolaze i sve sigurnija sam da biološku decu ne želim, mada mislim da je odluku o raskidu doneo kada je, postavivši pitanje na pogrešan način, dobio i pogrešan odgovor, pa je zaključio da želim da se reprodukujem - iako mislim da bi slična budala za svet bila suvišna... Zato bilo da ste OSI ili "obični" ljudi, vaši odnosi neka budu korektni i bitna pitanja JASNA, jer se nekada pogrešan zaključak može izvući, a na štetu obe strane...
Hvala ti i u u ime radoznalih, jer razgovorom se može mnogo postići, dok distanciranje svakoga od nas može zatvoriti u svoje mračne odaje...
Ako si već vodolija, a i on je nešto o tome pričao, zašto se distancira od svakog kontakta, čak i od nečega što mu može pomoći u nečemu čime se bavi?
Poruku je menjao/la Dokletrazitiime - Utorak, 14.05.2013, 3:13 PM
|
|
| |
|
|
post # 42 | 15.05.2013 , 10:46 PM
|
Odredjeni oblici ljudskog ponsanja odredjene reakcije, nacin razmisljanja, to zavisi od osobe do osobe. Nisam rekao da previse verujem u horoskop(uostalom to ovde i nije tema), ali mozda nesto ipak ima. U svakom slucaju Vodolije su otvorene samo do one granice dok to dobijaju i sa druge strane. Na nacin na koji oni zamisle. I do granice dok tudja otvorenost ne zadire previse u neki njihov svet, u neku samo njima znanu egocentricnost, ekscentricnost.  Zato se za nas Vodolije i kaze da 'zivimo unutar sopstvenih glava' u nekom svom svetu. I delujemo veoma cudno ostaku sveta, cesto kao 'sebicnjaci'. Iako, mislim da je to nepravedna predrasuda. Kao sto rekoh, neshvaceni. Moguce da se i zato distancirao, jer vas je vasa veza previse priblizila, i narusila njegov unutrasnji svet. Koji mozda ipak nisi umela da razumes na pravi nacin. Iako si se trudila, verujem. I sama si pomenula kako ti se cesto cinilo da tu neku njegovu napornu tesku energiju nisi uvek znala kako da usmeris da budes 'provodnik', da se ne skuplja na vama, da vas ne razdvaja. A on pak mozda nije umeo da sa svoje strane ucini da prevazidje svoje stanje psiholoski, da sam takodje postane provodnik za poziivnu energiju, da napaja i tebe i sebe. Ocigledno se negde vas dvoje ipak niste razumeli. A mozda i zato jer je zaista i zeleo da te na neki nacin postedi svog hendikepa. Svog zivota pritisnutog hendikepom. Koliko god da je ta jednostrana odluka surova i sebicna ipak treba je ceniti, jer je ipak cojstvena. A cojstvo je ipak pokusati sacuvati druge od sebe. Nismo svi us tanju da budemo cojstveni. Mada, mozda je i jedno i drugo bilo motivacija za takvo ponasanje: i zelja da sacuva svoj unutrasnji lomljivi svet, a i tebe od takvog svog sveta. Od tezine i napora. Koliko to ima ili nema veze sa horoskopom, ne znam.
Opet kazem, odredjeni oblici ponasanja koliko god mozda zavisili i od horoskopa, ipak dosta, puno vise zavisi od same licnosti, odnosno kako je licnost odgojena od malih nogu, odrastanje, formiranje...itd Iskreno, ako mene pitas(iako nisam n psiholog ni psihijatar) ne verujem u mogucnost 'velikih promena' kada covek dodje u neke zrele godine. Tamo negde posle 25-te, 30-te, mislim da nekih velikih promena nema. Samo neke manje korekcije. Zavisi kako se tvoj bivsi formirao kao licnost. Mozda je njegov naknadni hendikep samo jos vise na povrsinu izgurao neke njegove strane unutar licnosti. Ko zna. Mada, siguran sam da jeste. Ljudi koji naknadno dozive hendikep, treba imati na umu da se njihov ceo svet menja za 360 stepeni, preko noci. To su veliki lomovi i spoljasnji a jos vise unutrasnji. Mi koji smo pak sa hendikepom od rodjenja, mi ipak imamo vise vremena da naviknemo sami na sebe. Pa opet cesto ni mi nikad do kraja ne naviknemo(iako se pravimo kao da smo 'jaki' u srcu). Mislim zapravo da je mali broj OSI koji bas u potpunosti prevazidju svoje hendikepe, mali broj. Cesto i sam imam utisak kroz razne kontakte sa drugim OSI da je mnogo je vise nas(dakle uklljucujuci i samog sebe) sa nekim ostatcima negativnosti, potistenosti, kompleksa, bilo prikrivenih bilo otvorenih. No, i to je ljudski.
Poruku je menjao/la MrBeen - Sreda, 15.05.2013, 11:05 PM
|
|
| |
|
|
post # 43 | 15.05.2013 , 11:48 PM
|
I ja sam vrlo otvorena i ljudima čudna. Moguće da ga nisam razumela (njegov svet), bilo je tu mnogo mojih strahova i duhova prošlosti, mada se i on nekada znao grubo našaliti kad, ili kako, ne treba; a uz to, sam je izjavio da smo vrlo slični - i u nečemu zaista i jesmo... Nije mi se ČESTO ČINILO: Quote (MrBeen) I sama si pomenula kako ti se cesto cinilo da tu neku njegovu napornu tesku energiju nisi uvek znala kako da usmeris da budes 'provodnik', da se ne skuplja na vama, da vas ne razdvaja. Quote (MrBeen) A on pak mozda nije umeo da sa svoje strane ucini da prevazidje svoje stanje psiholoski, da sam takodje postane provodnik za poziivnu energiju, da napaja i tebe i sebe.
Sigurno da je stečeni hendikep šok, koji opet ima svoju svrhu u životu i sigurno se ništa u životu ne dešava slučajno...
Svi mi imamo komplekse, i svi smo ranjivi, svi smo podložni promenama, ako postoji dobar povod, motiv, želja za promenom - i potrebno je da se menjamo, jer i ćelije nam se menjajua, a kamoli ne ono prefinjenije i neopipljivo...
Zaključak je da su "normalne" i OSI-om ranjivi i ljudi sa manama i vrlinama, da je razlika kod OSI samo u tome što im nedostaje neki deo TELA, koje je ionako propadljivo, a čovek nije SAMO TELO - šta više!!!
Mnogo ja više onih, gde i sebe mogu svrstati, koji se osećamo kao lica sa specijalnim POTREBAMA što se emocija tiče. Tu se na prvi pogled ne vidi šta kome fali. Daleko veči broj je moralno hendikepiranih osoba. E kada bi se ti nedostaci dali videti - moralna i emotivna osakaćenost - videlo bi se među kakvim nakazama živimo i da onaj što ima dušu, a fali mu SAMO neki deo tela, može biti prelepa osoba i pravi primerak najugroženije vrste na planeti - ČOVEK!
Zato oni koji imaju strah od veze sa OSI-om, treba da se zapitaju:
- imaju li sami neki hendikep,
- vide li ljude oko sebe kakvi su zaista,
- umeju li da razlikuju čoveka od nečoveka.
S druge strane OSI svoje nedostatke ne treba da shvate preozbiljno (razumite šta želim reći) već da razvijaju svoj um i duh - jer to je ono što je ČOVEK...
|
|
| |
|
|
post # 44 | 15.05.2013 , 11:59 PM
|
Postujem tvoje pravo na tvoj stav. Samo, mislim da pojam covek dozivljavas previse idealisticki. Ljudi su po mom misljenju nesavrseni, kvarljivi. Cak i tzv 'najbolji'. Sa ili bez hendikepa. Kad to kazem, ne izuzimam ni samog sebe. I kao sto rekoh, ne verujem u mogucnost korenitih promena kod coveka. Samo u korekcije, posle ulaksa u odredjene godine. No ni to nije tema. Sto se tice ljudi koji ne zele ili ne bi mogli sa OSI(a tu ubrajam ne samoz dave vec i OSI), to je njihovo pravo. Pravo na izbor i pravo da izbegnu one koje ne zle za partnere, partnerke. To sto cemo mi aludirati na to da se neko nesto zapita, ili ubedjivati nekog da je uci u vezu sa OSI i biti u vezi sa OSI nesto sto svima treba da bude ideal, mislim da to jos vise odbija one ljude koji to ionako ne mogu da zamisle, nit to zele. I s'toga, naucio sam, zapravo pokusavam da naucim da prosto treba pustiti. Naravno, niko ne voli da bude na spisku nepozeljnih(prvi ja to ne volim), ali ko nas pita. Zivot je surov, jer su ljudi najcesce surovi. A kao sto rekoh, ni mi koji smo OSI nismo bas uvek sa oreolom oko glave, vec takodje sa ljudskim manama. Sto se tice shvatanja hendikepa kao preozbiljnog..mislim da je to lakse reci 'nemojmo shvatati preozbiljno' nego sprovesti u delo. Mislim, kako neko ko recimo u svakodnevnom zivotu svakog dana fizicki ovisi o tudjoj pomoci moze da ne shvati ozbiljno i preozbiljno svoje stanje. Nije sve do 'uma' i sve do 'volje(ma koliko god naucnici, psiholozi tvrdili da jeste i mi ljudi zeleli da verujemo da jeste)', prosto ima stvari koje ne mozemo odagnati snagom volje, moc podsvesti, i slicne price. Moze dosta toga, ali ipak ne sve.
Poruku je menjao/la MrBeen - Cetvrtak, 16.05.2013, 0:21 AM
|
|
| |
|
|
post # 45 | 17.05.2013 , 3:51 PM
|
Ideš u krajnost... Nisam baš "raspoložena" za pisanje,ali iznela sam samo SVOJ STAV i svoje viđenje ljudi. Idealista u nečemu jesam, što može značiti samo težnju ka boljem, ali ako porazmisliš o napisanom sa akcentom na:Quote (Dokletrazitiime) Mnogo ja više onih, gde i sebe mogu svrstati, koji se osećamo kao lica sa specijalnim POTREBAMA što se emocija tiče. Tu se na prvi pogled ne vidi šta kome fali. Daleko veči broj je moralno hendikepiranih osoba. E kada bi se ti nedostaci dali videti - moralna i emotivna osakaćenost - videlo bi se među kakvim nakazama živimo i da onaj što ima dušu, a fali mu SAMO neki deo tela, može biti prelepa osoba i pravi primerak najugroženije vrste na planeti - ČOVEK!
...
Added (17.05.2013, 3:51 PM)
---------------------------------------------
Iščitavajući prethodno rečeno, iz sebi potrebnih razloga, videh potenciranje na zavisnosti od drugih kod OSI, koji MrBin pominje i u zadnjem komentaru. U nekom od prethodnih stoji i:
Quote Cinjenica koje kazu da imati partnera-ku kojima treba pomoc recimo svakog dana i vezano za vecinu aktivnosti, to ce mnogi ljudi naci kao komplikovano.
Na osnovu pročitanog, rekla bih da OSI priželjkuju ljubav, ali je se ujedno i boje - najverovatnije iz straha od gubitka, ili možda zato što ne znaju da je prime, jer sami sebe kao takve ne vole na pravi način, kao i mnogi ljudi koji nisu OSI (u fizičkom smislu)...
Poruku je menjao/la Dokletrazitiime - Petak, 17.05.2013, 3:54 PM
|
|
| |
|
|
post # 46 | 07.09.2013 , 7:22 AM
|
Malo cu se vratiti na temu...vezano za ono sto je prethodna clanica napisala. Ne mogu reci da li sve svi OSI plase ili ne plase da prime ljubav, partnersku ljubav. Mogu reci samo u moje ime, ne plasim se da primim ljubav. I ceznem za tim. Kao i svaki covek, ljudsko bice. Samo... nisam siguran da li bih umeo da je potpuno dobijem, jer bi to znacilo ocekivanje od potencijalne partnerke da se ona prvenstveno prilagodjava meni. Samim tim upitno je da li bih umeo da ljubav potpuno pruzim. Jer ako prizeljkujem ljubav onda ljubav treba i uzvratiti. Ne samo na recima, i u srcu, vec na delu. Al, ako nas bolest stavi u poziciju da vecinu vremena budemo posveceni sebi(dakle, sebicnost, na neki nacin), onda je pitanje moze li to da proizvede ljubav. Iz vrlo objektivnog razloga, nacin zivota koji je specifican i koji zahteva vecu okrenutost tom posebnom nacinu svakodnevnog zivota. Za drugaciji zivot ne znam, ovako zivim otkad znam za sebe, dakle konstantno u skladu sa fizickim limitima. Tome je podredjeno, odnosno kroz to je uslovljeno dosta toga...vec sam o tome ranije pisao... ritam, nacin zivot, navike, obavljanje svakodnevnih poslova, aktivnost, pa cak i nacin razmisljanja, temperament..itd. Znaci, okrenut sebi. Jednostavno, za drugaciji nacin ne znam. U tom kontekstu, ne znam koliko bi se neka partnerka videla potpuno i istinski ispunjenom, s obzirom da bi ona objektivno bila u poziciji da se vise prilagodjava mom specificnom nacinu zivota. A ta uslovljena pozzicija vec sama po sebi predstavlja jednu vrstu ispoljavanja 'sebicnosti, prema potencijalnoj partnerki. Ako je ljubav nesebicna, onda to treba biti obostrano. Pitanje je da li smo mi OSI u stanju da na delu pruzimo potpuno nesebicnu neopterecujucu ljubav. Mislim da jesmo u stanju da volimo, na neki nacin. Ali isto tako mislim da smo pre u stanju da ljubav primimo, nego da je pruzimo. To vec samo po sebi mozda nije fer.
Vec sam pisao o tome...Mnoga fizicka ogranicenja i stanja prosto zahtevaju da se osoba koja je OSI vise okrene sebi, da postane, da se formira na neki nacin kao egocentrik, s obzirom da stalno mora brinuti svakog dana kako ce pregurati taj dan. I tako 365 dana u godini, celog zivota. U takvim okolnostima strana koja prima ljubav ne oseca to kao teret, ali pitanje je kako se u toj situaciji oseca ona druga strana koja trpi na neki nacin zrtvovanje. Tu verovatno i lezi jedan od razloga(barem koliko sam do sada video, i iskusio) zbog kojih se dosta dosta osoba suprotnog pola ne bi odlucilo za ulazak u vezu sa OSI. Barem ne sa onim poput mene, koji imaju teze i teske fizicke hendikepe, i ciji nacin zivota iziskuje neku stalnu specificnost. Gde je samostalnost limitirana i popriclicno nedovoljna. Tu nema dovoljno opustenosti. A da bi veza uspela potrebna je izmedju ostalog i Opustenost. Ovo ne kazem zato sto sam to umislio, vec zato sto sam ovo najcesce dobijao kao objasnjene. Bilo direktno, bilo indirektno. Bilo precutno. Sto se mene tice, u vezu bih sad ovog trena, ako bih upoznao osobu, devojku, zenu, koja bi prihvatila takvu vezu. I sa kojom bi doslo do zblizavanja, razumevanja, emocija. Al ne onih drugarskih, vec onih ljubavnih, partnerskih.
Da li ce ta osoba biti fizicki zdrava ili takodje sa nekim invaliditetom, svejedno. Vazno je da moze da razume, shvati i prihvati moje zivotne okolnosti. Znaci, sto se mene tice, eto, ja cekam da se pojavi takva, i ne bezim od veze. S'toga mislim da nije poenta u tome da se ja plasim da primim neciju ljubav, i nije poenta u tome da se plasim da osecam, da imam osecanja za neku osobu. U srcu, u mislima, na recima. Vec je poenta da li je neka osoba spremna , voljna, zeljna, da vezu sa mnom primi i prihvati pod ovim uslovljavajucim okolnostima. Da li je u takvim okolnostima spremna da pruzi ljubav. I da li sam ja u mogucnosti da to uzratim. Da li sam u mogucnosti da To sto za neku osobu recimo osecam, pretocim u Dela. Da kvalitetno uzvratim ljubav, na delu. No, ipak ne odustajem da prizeljkujem.
Poruku je menjao/la MrBeen - Subota, 07.09.2013, 2:45 PM
|
|
| |
imam cerebralnu paralizu
|
|
post # 47 | 06.11.2013 , 11:10 AM
|
Hm, dobra tema los odgovor. Pa da počnem! Recimo da ja imam cerebralnu paralizu lično znam da neće ni jedna zdrava devojka da bude samnom, iz jednog razloga. A razlog je taj sto mi svaka devojka kaze sta ces mi takav necu da se brukam. Ja godinama trazim devojku i ni jedna nece.Added (06.11.2013, 10:10 AM)
---------------------------------------------
Hm, dobra tema lose pogadjate odgovore. Ja imam cerebralnu paralizu i vec 12 godina trazim devojku i svaka me odbija!
darko m.
|
|
| |
|
|
post # 48 | 07.11.2013 , 5:11 AM
|
Sta konkretno mislis kada kazes da su 'lose odabrani odgovori'?  Da li to kada neko napise da 'ne moze da zamisli takvu vezu', ili kada neko napise da 'moze da zamisli takvu vezu', ili kada napise da 'ne zna'?? Svako je napisao ono kako to gleda iz svog ugla. Ok, vecina ljudi koji ovde(kao i na slicnim temama po netu) pisu svoje odgovore pripadaju populaciji zdravih, pa su samim tim i odgovori iz ugla zdravih ljudi, koji se najcesce nisu nikad susretali, ili koji se veoma retko susrecu sa svetom invaliditeta, sa problemima invaliditeta. Ali eto ima i nas koji smo deo OSI populacije.
Ne znam, nisam primetio da su ljudi nesto toliko pogresno pisali. Ako si citao od pocetka, uglavnom vecina odgovora se i svodi na to da zdravi ljudi ne bi mogli ili ne znaju da li bi mogli uci u takvu vezu. Zbog cega? Pa naravno zbog cinjenice Invaliditeta, i svega ostalog sto takva eza donosi. A bilo je i nekoliko pozitivnih odgovora, gde je receno da bi mogli uci u takvu vezu. Sve zavisi sta ti smatras pod pogresnim odgovrima/ Koji je po tvom misljenju, 'pravi odgovor'?
E, sad, ako si mozda kritikovao moje komentare, ok, sta da kazem...moji komentari su takodje napisani, iz mog ugla vidjeno i iz mojih nekih iskustava. Inace, takodje sam cerebralac. I ostajem pri onom sto sam napisao: Mogao bih uci i biti u vezi i sa zdravom devojkom i sa devojkom koja ima takodje hendikep. I ostajem pri onom sto ja mislim da je objasnjenje, zbog cega vecina zdravih ljudi, bas kao i dosta osoba sa invaliditetom izbegava ulaske u veze sa nekim ko je osoba sa invaliditetom pre svega zbog teskoca i ogranicenja koje invaliditeet donosi. Zatim, cesto i zbog cestih psiholoskih kriza i faza sa osecajem kompleksa, koje mi invalidi imamo, tu i tamo. Zatim, zbog pritiska okoline. Da li je to objasnjenje 'pravo' ili 'pogresno', ne znam, ja recimo mislim da je takvo tumacenje i objasnjenje najblize realnosti.
To je po mom misljenju, upravo ono sto su u svojim reakcijama i rekle te devojke koje su ti rekle 'ne'. Kada nam neke devojke, zene kazu tako, na taj nacin: 'sta ces mi takav necu da se brukam', to otprilike znaci skracenu verziju za: 'ne privlacimo ih fizicki, 'ne zele vezu sa teskocama, ne zele da imaju pritisak od strane porodice, prijatelja itd'. A cesto znaci i: 'ne zele da imaju momka za kojeg smatraju da je ispod prihvatljivog, ispod uobicajenog, koji je po njihovom vidjenju ispod proseka, sa ogranicenjima, kojeg ne dozivljavaju seksualno, kao muskarca, kao zastitnika'.
Ok, zaista, zvuci grubo, al da budemo posteni prema sebi, na neki nacin su i u pravu, i za tebe i za mene i za vecinu nas sa hendikepima, jer Mi Jesmo sa ogranicenjima i Mi uglavnom vodimo drugacije zivote, zivote sa svakodnevnim realnim teskocama. I najcesce ne mozemo bas sve ono sto mogu potpuno zdravi pravi muskarci. Ali, to ne znaci da treba da se predajemo. Imati fizicki hendikep to ne znaci da nemamo i mi svoje mogucnosti i kvalitete, ne znaci da ne zasluzujemo priliku da imamo vezu, devojke, zene, ljubav, i priliku da pruzimo i prihvatimo ljubav. Ne znaci da nismo ljudi. Samo, kao i svi ljudi za Priliku se treba Izboriti, trudom, i strpljenjem. Takticnoscu.
Dakle, samim tim sto jesmo Ljudi, to istovremeno ukazuje da invaliditet ipak nije 'uvek jedini razlog, za ljubavni neuspeh'. Jer kao i svi ljudi, i mi osobe sa invaliditetom imamo i mane i vrline. Pa tako, nase, cisto ljudske slabosti, mane, karakteri, nacin razmisljanja, itd. sve to je mozda jos jedan od razloga(kao i kod bilo koga drugog), a ne samo nasi hendikepi. Mada, slazem se, fizicki hendikep je najcesce medju prvim, glavnim, bitnim razlozima.
Iako, iz nekog mog dosadasnjeg iskustva, vecina devojaka, zena, uglavnom to nece reci bas tako direktno, vec korektnije, takticnije, uvijeno. Ove koje si ti pomenuo... ok, ima i takvih osoba, koje ce biti bas grube, direktne, al ipak mora da si previse uporno pokusavao, pa mozda vise nisu znale kako da te otkace.  Znam to, jer se i meni desavalo. E tada zene umeju da budu jako direktne a ponekad i grube. Da bi stavile tacku, na nase uporne pokusaje . Al, sve je to zivot, nekad i korisna lekcija.
Isto tako, sve zavisi sa kakvim si devojkama dolazio u kontakte(kakvog profila: socijalnog, obrazovnog, kakvog statusa, kojih godina...itd). Mislim, ako bilo ko od nas pridje recimo nekoj vrh devojci, ono, kod kojih ni mnogi zdravi momci nemaju puno sanse, pa naravno da cemo mi tek glatko dobiti 'korpu'. Mislim, najcesce cemo dobiti 'korpu' kod vecine devojaka, ali to ne znaci da nema nikakvih mogucnosti. Treba znati, prepoznati kod koje devojke mozda moda moze da prodje a kod koje ne moze. Na kraju krajeva, direktnost je nekad obostrano korisna: obe strane znaju na cemu su. I nema zamajavanja, zavlacenja, izgovora. Sa te strane, to sto imas invaliditet , to sto ja imam invaliditet, je i neka vrsta 'filtera', jer Ona koja se zaljubi, koja te zavoli, koja predje taj 'Rubikon', znaces da je ona koja ti odgovara, i koja jeste za tebe. I ne samo ti, vec i ja, i svaki od nas koji je sa invaliditetom. Dakle, tesko jeste, tu se slazem sa tobom, jer uglavnom ljudi beze od teskoca. I koliko god to udaralo na ego, na ponos, koliko god emotivno bilo bolno, ipak nije ljudima zameriti, treba ih razumeti.
Al sve ovo ne znaci da nigde ne postoje osobe, devojke, zene, koje bi se zaljubila u nas, koji smo sa hendikepima, narocito sa tezim i teskim fizickim hendikepom. Ko od nas moze 100% da tvrdi da takva osoba ne postoji, nigde(iako, treba mudro uzeti i to kao krajnju situaciju)? Ti kazes npr: 'Znas da nece ni jedna'. Da li si pokusao kod 99,9% devojaka, zena(zdravih i sa hendikepom) ovde kod nas u Srbiji, u regionu, na Balkanu? U Evropi, u svetu? Ako nisi, kako onda sa sigurnoscu mozes da znas i da tvrdis, da nece ni jedna? Mislim, zasto to mora biti ovde, moze i negde preko, zar ne? Planeta nije bas mala, ima puuno devojaka zena, i izvan ovog naseg balkanskog prostora. Samo treba biti strpljiv. I uz to raditi i na sebi(i u fizickom i u psihickom smilslu). Onoliko koliko svakom od nas invaliditet dopusta. Osim toga, zasto bas mora biti zdrava devojka, treba pokusavati i kod devojaka sa invaliditetom. Ima dosta simpaticnih, slatkih, pametnih, zanimljivih, devojaka sa invaliditetom, koje su recimo mentalno, intelektualno ocuvane, zdrave. Zasto ne probas da prilazis i nekoj devojci sa invaliditetom(nisi napisao da li si i kod njih pokusao). Ne znam, to je samo predlog, nemoj shvatiti pogresno.  Ja pokusavam i kod zdravih zena i kod zena sa henikepom. Ok, nisam imao neke narocite uspehe(nesto tu i tamo kao, polovicnog uspeha, i kratko) ni na jednoj ni na drugoj strani(a duze dosta duze od tebe, pokusavam, vremenski), ali opet ne odustajem. Ako ne bude islo ovde kod nas, ima jos drzava, drugih, drugaciji sredina. Glavu gore i NE odustaj Zivot je Borba, cesto ne fer i surova borba. Sa ili bez invaliditeta.
Ne znam, mozda ces opet reci da je odgovor los, ali Iskren je, i iz najboljih namera.
Poruku je menjao/la MrBeen - Cetvrtak, 07.11.2013, 7:00 AM
|
|
| |
imam cerebralnu paralizu
|
|
post # 49 | 07.11.2013 , 12:13 PM
|
Postavi te temu i onda se prepucavate sa "ODGOVORIMA" kako bi vi bili sa osobom u vezi koja ima invaliditet. E bas me zanima koja bi to zdrava devojka bila sa takovom osobom?
darko m.
|
|
| |
|
|
post # 50 | 07.11.2013 , 5:45 PM
|
Ne znam, Darko, sta da ti kazem, mislim da si suvise licno doziveo ovu temu i komentare. Na ovoj temi ima samo 3 strane, i objektivno niko se nije 'prepucavao'. Svako je pisao svoje misljenje. Ne mozes ljudima zabraniti da pisu misljenja, bez obzira da li ti se necije misljenje svidja ili ne. Zaista ne znam kako zamisljas nacin na koji bi ovakve teme trebalo da se vode. Svako kaze ono sto u tom momentu misli, ili barem pretpostavlja. I to je to. Ok, moji komentari su mozda najduzi, ali zaista mi nije bila, niti mi je namera da se 'prepucavam'.
Pitas, 'sa kojim bi to hendikepiranim muskarcem bila neka zdrava'. Vec napisah, i ja sam cerebralac, imao sam tu i tamo nekih polovicnih uspeha(nesto izmedju veze i pokusaja veze) kod nekih zena(kratko), a poznajem tu i tamo jos neke momke sa invaliditetom koji su imali neke krace i neke duze veze sa zdravim devojkama. Dakle, eto ako te bas zanima, ima primera. Naravno, takvi primeri jesu retki, takve veze su retke(iz svih onih razloga o kojima smo vec ovde pisali) i uglavnom kratke(barem ovde kod nas), ali ipak, ima ih. I kada neka osoba napise ili kaze da bi usla u takvu vezu ili kada udje u takvu vezu, ne treba to docekati sa tolikom nevericom, vec podrzati. Da se bar malo otope te predrasude, ovde kod nas. A u inostranstvu takvih primera ima jos vise(imam dosta poznanika u inostrantvu a i sam sam odlazio preko, pa mogu da kazem). Tamo ljudi dosta opustenije gledaju na takve veze. Naravno, to ne znaci da ce tamo bas svaka zena da udje u takvu vezu(ljudi su svuda podlozni predrasudama, cak i u najnaprednijim drzavama), ali tamo su takve veze lakse ostvarive i cesce nego ovde. Vidi, ako je Nik Vujicic(cuo si verovatno za njega), covek bez obe ruke i obe noge(kud ces tezi invaliditet), Uspeo da nadje devojku Zdravu i da se ozeni i dobije dete, onda..kud ces bolji primer da je to ipak Moguce. Ovde je teze, mnogo teze, ali ipak nije ni ovde nemoguce. Ima nekih primera, kao sto rekoh.
Ali mislim da pokusaj ne treba da ide u formi postavljanja nekog javnog 'oglasa'(tako ces tesko dobiti odgovor), zene Ne vole oglase tipa 'trazim devojku, treba mi devojka'..itd, vecina zena to ne voli, i malo koja, retko koja ce se javiti na to. Cak i da si najzdraviji. Govorim ti ovo i iz licnog isksutva, isprobavao sam i to, nekad. Isprobavao sam i ja razne nacine. 'Oglas' tipa: 'invalid sam i treba mi devojka', i sl, to mislim da ipak nije najbolji nacin. Pokusaj drugacije, opusteno da kroz kuckanje ovako na temama neku zainteresujes svojim razmisljanjima, stavovima, i postepeno, spontano upoznavanje, druzenje dopres do neke devojke. Pokusaj i da vise izllazis ako mozes, koliko mozes(napisao si da imas laksi oblik cp, ako sam pravilno razumeo), pokusaj. Zene vole opustenost, spontanost, sarm, duhovitost, zanimljivost komunikaciju. Postepenost. Udvaranje, zavodjenje, osvajanje, da pokazes svoje ljudske kvalitete. To vole da osete kod svakog muskarca, a Posebno ako treba da im se priblizmo mi koji imamo neke hendikepe. Mi trebamo mnogo vise da se potrudimo, ako uopste mislimo da postignemo nesto, makar i polovicno. Sta ces, tako je kako je.
Nekako, osecam ogorcenje u tvojim recenicama, i ok razumem te. Razumem te, jer sam i sam prolazio kroz razne faze. Razumljivo je da osecas ogorcenje, ali pokusaj da se tog ogorcenja oslobodis. Ogorcene ljude tesko ko podnosi. Ako sam sebe smatras u stilu da te 'nece ni jedna', onda ce te i one u vecini tako dozivljavati. Ogorcenost je cak teza od samog hendikepa. Razumljiva je, ljudska je, ali je teska. Oslobadjaj se toga. I ne odustaj.
Poruku je menjao/la MrBeen - Cetvrtak, 07.11.2013, 6:24 PM
|
|
| |
imam cerebralnu paralizu
|
|
post # 51 | 08.11.2013 , 1:59 AM
|
pogodio si ovo. (sta da ti kazem, mislim da si suvise licno doziveo ovu temu i komentare) i stvarno ste bez veze pokrenuli temu kad nemate pojma kakav je osecaj biti invalid i dal vas hoce devojka takvog, naraavno da hoce ako imas nekoliko miliona u dzepu. A bez para si idalje odbacen invalid kojoj netrebas u zivotu takav.Added (08.11.2013, 0:59 AM)
---------------------------------------------
Ćao, ja sam Darko 26 godina imam laksi oblik cerebralnu paralizu iz Novog Sada. Trazim devojku za upoznavanje i vezu, ako hoce neka vezu nek mi se javi na mail: darko21000@gmail.com ili na broj 0631941987 moze i na facebook samo kopiraj link od mog profila i nalepi u pretrazivac ili klikni na link https://www.facebook.com/darko.milosavljevic.9?ref=tn_tnmn
darko m.
|
|
| |
|
|
post # 52 | 08.11.2013 , 8:32 AM
|
Ih, bre Darko, cemu takva generalizacija? Ne generalizuj. Nije ok da sve ljude(bilo na forumu bilo u svakodnevnom zivotu) stavljas u isti kosh, i nije mudro i optuzivati ih za nesto, bez cvrstih dokaza. Kao da ne citas nista drugo osim svojih sosptvenih misli.
Sto se mene tice, vise nego dobro znam kako je biti invalid, jer sam i ja u toj grupi. Dakle i ja sam takodje invalid, cerebralac, kao i ti. Napisao sam to vec nekoliko puta, do sada. Prema tome, ZNAM veoma dobro kako je , koliko je komplikovano i tesko biti osoba sa invaliditetom, odnosno invalid, ovde kod nas. kako je to biti u manjini, okruzen zdravom populacijom, i na margini. I vidis, uprkos tome, ne bih se slozio i ne slazem sa tvojim misljenjem kako treba izbegaati razgovre, kako ovakve teme nisu potrebne. Potrebne su jer je i to jedan od nacina da se prevazidju barijere, predrasude. Ako mislimo da kao manjina opstanemo u okruzenju vecine(zdravih) da se uklopimo da nas razumeju i prihvate, onda trebamo i mi da [pruzimo deo svog truda i napora. Al, Kao sto rekoh oogorcenoscu, ljutnjom Neces Nista postici. Bio sam u tim fazama cesto, i video sam da od ljutnje nema koristi. Mozemo da se ljutimo koliko hocemo, to nam niko ne brani, al to ce samo pogorsati ionako tesku situaciju. Ako zelis da budes shvacen prihvacen od ljudi, zatim ako zelis da uopste dodjes u prilliku da pokusas da imas vezu, i da te neka zdrava devojka razume, prihvati, da joj se dopadnes i da se zaljubi u tebe, da te zavoli Takvog kakav si, onda ne otezavaj sam sebi ne otezavaj ljutnjom, ogorcenoscu, kompleksima. To ti je moj najdobronamerniji savet. U istoj smo situaciji ti i ja(sto se tice problema sa invaliditetom), samo sto sam ja na svoje stanje, navikao. I trudim se da se pomirim i sa samim sobom i sa ljudima oko mene. Svako od nas ima svoje 'demone' al protiv toga se treba boriti. Svakog dana najteza je bitka sa samim sobom.
Nemoj generalizovati, nije samo nama invalidima tesko. Ni zdravim ljudima danas nije lako, tesko se zivi ovde, a sto se tice ljubavnih problema, svi ih imaju. Da li si svestan Koliko zdravih ljudi takodje samuje danas(muskaraca i zena)? Dalje, ne stavljaj svaku devojku u isti kosh. Ne gledaju 'sve devojke novac', kao sto nije tacno kako 'nema ni jedne koja bi sa invalidom. Ok, mozda vecina ne bi, ali ima i onih koje mozda bi. Imas devojke koje ne bi usle u takvu vezu, u vezu sa invalidima, ni zbog kakvog novca, cak ni da smo milioneri. A opet imas i one koje bi mozda bile proracunate, pa bi usle zbog nekog velikog novca. A imas i one koje ce da se zaljube u Osobu, da zavole Osobu, i ne traze novac da bi bile u vezi. Na nama, na tebi na meni je da tim nekim devojkama koje bi usle u takvu vezu pokazemo da smo vredni toga. Dakle,ne gledaju sve devojke novac. Ima raznih devojaka. Samo... novac jeste vazan ako mislis da nekoj voljenoj osobi pruzis solidan zivot(cak i najobicniji), posebno ako zelis da imas porodicu, da imas siguran zivot. Pa sasvim je razumljivo da ce devojke, zene ipak gledati i novac. Pa i zdravi ljudi tesko zive mnogi jedva prezivljavaju danas. Ne zivi se lego kockica, vec od novca. To ne znaci da svako gleda 'prvo, jedino, samo novac', vec da je vreme danas takvo da se bez novca ipak ne moze. A pitanje je kada se to moglo ziveti bez novca. Ne mislim samo na neki 'veeliki novac', vec uopste na novac. Al, opet kazem ti: Nisu sve devojke, zene 'iste'. Treba strpljenja da se posreci da takvu upoznas, i da joj Ti pokazes svojom kvalitetnom licnoscu kako vredi da sa tobom udje u vezu, da bude tvoja devojka. E to je ono sto rebas da se potrudis. I ne samo ti, vec i ja i svi. Shvati, tako je kako je, mi smo osobe sa invalidittom, invalidi, i moramo vise da se trudimo, ako zelimo nesto da ostvarimo. Ok, Vreme je danas takvo kakvo jeste, surovo, al to ne znaci da su svi zdravi ljudi 'losi' i ne znaci da su sve zdrave devojke 'lose'.
I jos nesto, ako vec zelis da se bunis protiv predrasuda koje zdravi imaju prema nama invalidima, onda( kao sto juce rekoh), nemoj doprinositi tome, nemoj sam stvarati svoje predrasude. Previse generalizujes, i ljut si na ceo svet oko sebe. Meni to jeste razumljivo, i veoma dobro znam sta znaci taj osecaj, ali To ti nece pomoci, veruj mi. Dalje, ponovicu pitanje od juce: Zasto ne probas i kod neke devojke koja takodje ima invaliditet? Ne moras traziti zdrave po svaku cenu. Osim, ako i sam ne bezis od drugih invalida. Razmisli malo i o tome.
Eto, toliko od mene, rekao sam ti i previse.
Nadam se da ces razumeti.
Poruku je menjao/la MrBeen - Petak, 08.11.2013, 9:10 AM
|
|
| |
imam cerebralnu paralizu
|
|
post # 53 | 08.11.2013 , 1:11 PM
|
U ostalom sta se dopisujem sa tobom kad kad nisi zensko. pozz
darko m.
|
|
| |
♡ Visca el Barça ♡
|
|
post # 54 | 08.11.2013 , 1:53 PM
|
darko1987, ne shvatas poentu sta ti MrBeen, zeli reci..
Mislim potrudio se toliko da ti objasni neke stvari i na neki nacin pomogne...
Svi se prave fini, svi igraju prljavo. °°°
|
|
| |
imam cerebralnu paralizu
|
|
post # 55 | 08.11.2013 , 6:39 PM
|
bosanka ko je reko da samo trazim zdravu devojku? ja to nisam reko! ja sam u potragi za devojkom koja isto ima invaliditetom a poznavajuci srbiju i nema bas puno devojaka sa invaliditetom.
darko m.
|
|
| |
Acta NoN Verba / Djela ne riječi.
|
|
post # 56 | 08.11.2013 , 9:43 PM
|
darko1987, Ne budi na kraj srca, covjek ti je sve objasnio i skidam kapu za svaki njegov post. Mozda ce se naci neka djevojka, to ti je do sudbine i zivota.
http://www.extracafe.rs/avatar/22/679664.jpg
http://www.extracafe.rs/avatar/87/050459.jpg
My Father was always in a good spirits,
he loved Football. It makes me a bit
sad because if he could enjoy seeing
me now, what I have achivet, that
would be a hight in his life.
BUT I AM SURE THAT
HE WATCHES OVER ME
FROM ABOVE.
CRISTIANO RONALDO ➐
|
|
| |
imam cerebralnu paralizu
|
|
post # 57 | 09.11.2013 , 1:55 AM
|
da da svako mi kaze naletece neka i evo proslo 15 godina i jos dosla, e tako ce proci jos 15 godina.
darko m.
|
|
| |
|
|
post # 58 | 09.11.2013 , 2:06 AM
|
Quote ko je reko da samo trazim zdravu devojku? ja to nisam reko! ja sam u
potragi za devojkom koja isto ima invaliditetom a poznavajuci srbiju i
nema bas puno devojaka sa invaliditetom
da da svako mi kaze naletece neka i evo proslo 15 godina i jos dosla, e tako ce proci jos 15 godina.
U ostalom sta se dopisujem sa tobom kad kad nisi zensko. pozz
Naravno, nisam zensko, razgovaramo muski.
Naravno, niko ne kaze da 'moras' da razgovaras.
Ipak, nadam se da ce nesto od onoga sto napisem moci da ti koristi.
Sto bi rekao Lane Gutovic: 'Ne znam zasto sve ovo pricam, al ko zna, moze nekom da koristi. A ako koristi onda ne skodi'
Bitno da naidje, al ne bilo koja, vec ona prava, koja ce da te podrzi, razume, voli. Kao i ti nju. A kada ce to biti, zavisi od puno faktora. Nije vazno da li cekamo 10, 15, 20 ili 30 godina, vec docekati onu sto vredi. Bez obzira da li ce ta neka biti zdrava ili sa hendikepom. Ok, kapiram te, mlad si, kapiram da ti je vazno da se nesto konacno dogodi, da pocne, kapiram te potpuno. tako sam i ja razmisljao u tvojim godinama, ono kapiram hormoni, interesovanja, zelje jure 200 na sat , al vazno je i da naidjes na pravu, barem priblizno pravu. Zato, aktviraj se, radi na tome, nemoj samo zeleti i cekati, 15 godina.
Nego, sto se tice devojaka, zena sa invaliditetom, njih ces najcesce moci da sretnes, upoznas: po forumima za osobe sa invaliditetom, ili po udruzenjima za osobe sa invaliditetom. Dakle, aktiviraj se na pravim mestima, da bi mogao doci u priliku da nadjes ono sto trazis, ako zelis devojku sa invaliditetom. Ne znam, da li si aktivan po tim forumima, da li si clan saveza za cerebralnu. Ima vise ogranaka saveza za cerebralnu, i tamo imas mogucnosti da upoznas devojke koje su sa cp. A nije lose ici na razna okupljanja, druzenja, koja organizuju razlicita OSI udruzenja. Pokusaj tako, ukljuci se, imaces vise mogucnosti za upoznavanja, za sanse. Tacno je da devojaka, zena sa hendikepom nema bas nesto puno( nema ni nas muskih), ali ima ih. I kao sto rekoh, najcesce se okpljaju po OSI forumima i OSI udruzenjima. Cesto idem, odnosno isao sam ranije na razna okupljanja, druzenja. I primetio sam(barem kod onih kod kojih sam ja pokusavao) da devojke, zene sa hendikepom takodje dosta probiraju muskarce. Pokusavao sam i kod nekih cerebralki i kod nekih sa drugim hendikepima. Ok, nije to bilo ne znam koliko pokusaja, ali tu i tamo, koliko sam uspeo da upoznam. Zaista ima pametnih, zanimljivih, obrazovanih, simpaticnih, lepih. Ali, u osnovi i devojke, zene sa hendikepom biraju. Neke cak i vise od nekih zdravih. Kao sto vidis, ni devojke, zene sa invaliditetom nece tek tako, niti sa svakim ko im se priblizi, niti bas uvek. To ipak ukazuje da invaliditet nije jedini uzrok. Pomenuo sam vec... razlicite su zene, tesko je spoznati sta sve zele ili ne zele, i razlicite zelje i kriterijume imaju. Ali, ipak postoje i neki tzv opsti kriterijumi, na osnovu kojih devojke, zene procenjuju nas muske. Uglavnom vise manje zene traze osecaj sigurnosti(emotivne i svake druge) u muskarcu, i ocenjuju koliko mi muskarci mozemo da im pruzimo(emotivno i na svaki drugi nacin). Zatim, zele da osete ono nesto neku 'hemiju', privlacnost. A to onda zavisi da li ce taj neki muskarac sa hendikepom pokazati svoje konkretne kvalitete, kao osoba, kao muskarac, kao covek. Ocigledno je da ni ja ni ti do sada ipak nismo uverili neku(ni zdravu ni sa invaliditetom) da smo dovoljno sposobni da im budemo kvalitetni partneri, takvi kakvi jesmo. A to ne zavisi samo od nasih invaliditeta. Ok, lakse je i meni i tebi da kazemo kako je 'sav problem' do fizickog stanja, ali ipak nije bas tako. Mislim...i jeste i nije. Ima tu vise, puno faktora. A cesto je u zivotu vazan i faktor srece. Nekom se posreci nekom manje. Nekom pre nekom kasnije. Ne znam, ja i dalje Verujem kako za svakog negde postoji neko. Pa tako i za tebe i mene. Sto mi da budemo ono sto se kaze 'najgori od sve dece'
Zato, glavu gore, osmeh na lice naoruzati se sharmom, naoruzati se kvalitetima(svim cime se mozda moze nadomestiti, kompenzovati fizicko stanje), korigovati koliko se moze neke mane, navike...itd, i strpljivo, pokusavati.
Poruku je menjao/la MrBeen - Subota, 09.11.2013, 6:57 AM
|
|
| |
|
